# David Grusch revient chez Rogan avec ses affirmations les plus précises à ce jour [Voir sur uap.fun]() ACTUALITÉS · Entretien Publié: 13 octobre 2026 Dans un entretien de deux heures et demie mis en ligne le 30 septembre, l’ancien officier de renseignement a affirmé avoir visionné la vidéo d’une récupération d’engin écrasé avec des occupants morts d’apparence humaine, que des collègues avaient vu des reptiliens vivants, et qu’une reconnaissance officielle interviendra avant que Donald Trump ne quitte ses fonctions. Il a aussi dit, plus d’une fois, de ne pas le croire sur parole. ![David Grusch prenant la parole à la table des témoins lors de l’audition du Congrès sur les UAP du 26 juillet 2023.]() David Grusch lors de l’audition de la sous-commission de surveillance de la Chambre des représentants, le 26 juillet 2023. Trois ans plus tard, son entretien avec Rogan est allé bien au-delà de ce qu’il avait dit au Congrès. [Source de l’image]() · Public domain in the U.S. ## De retour sur le plateau, et parti du Capitole La seconde visite de David Grusch dans The Joe Rogan Experience, l’épisode n° 2560, a été mise en ligne le 30 septembre 2026, près de trois ans après la première, survenue quatre mois après son témoignage de juillet 2023 devant une sous-commission de surveillance de la Chambre des représentants. « Vivre un cauchemar, c’est ce que je dis à mes amis », a-t-il déclaré dès la première minute. La conversation a duré environ deux heures et demie et est allée plus loin que tout ce qu’il avait dit en public jusque-là. Selon son propre récit, il s’est fait discret tout au long de 2024, puis a travaillé environ dix-huit mois pour le représentant Eric Burlison, du Missouri, dont le bureau l’a présenté comme conseiller spécial en mars 2025. Grusch a qualifié ce poste de membre du personnel professionnel et a dit qu’il faisait de lui le premier lanceur d’alerte auprès du Congrès à être ensuite recruté par le Congrès. Il est resté pendant les vacances parlementaires d’août, a-t-il dit, et est parti vers le Labor Day. « Je suis actuellement, littéralement, un simple citoyen », a-t-il dit à Rogan, et vers la fin : « J’espère que c’est la dernière fois que je dois y aller à fond dans une interview. » Sources: [Épisode n° 2560, à 0:20]() · [Épisode n° 2560, à 1:16]() · [Épisode n° 2560, à 33:31]() · [Épisode n° 2560, à 2:29:39]() · [Le représentant Burlison accueille l’ancien officier de la Force aérienne des États-Unis David Grusch comme conseiller spécial]() ## Ce qu’a donné le travail chez Burlison Il a décrit ce travail comme des lettres, des briefings classifiés pour des parlementaires et des interrogatoires juridiques, dont un que le bureau a envoyé « cet été », selon lui, à la MITRE Corporation, le centre de recherche financé par l’État fédéral installé dans le nord de la Virginie. Le résultat sur lequel il est le plus revenu est un enregistrement. Peu avant son départ, a-t-il dit, Burlison et lui ont « obtenu un enregistrement de 1952 de Blue Book qui était encore classifié », dans lequel, selon sa description, le capitaine Edward Ruppelt, du Project Blue Book, informe le groupe d’étude Beacon Hill au Lincoln Laboratory du MIT : la Force aérienne avait « exclu l’hystérie collective », des objets étaient observés près de sites nucléaires et de champs de tir, et autour de White Sands et de la base aérienne de Holloman, « de multiples objets » avaient été suivis à une vitesse estimée à 3 500 miles à l’heure. Les mêmes champs de tir voient aujourd’hui des orbes inexpliqués, a-t-il ajouté, et un groupe de travail réunissant le bureau du directeur du renseignement national et le Pentagone, désormais rebaptisé département de la Guerre, s’y intéresse. L’enregistrement est réel et public. Burlison a écrit au MIT en mai 2026 au sujet d’une bobine étiquetée « flying saucer talk » (causerie sur les soucoupes volantes), et l’audio ainsi qu’une transcription ont été publiés le 21 septembre via le portail PURSUE du département. Le communiqué de Burlison qualifie la bande de « jusque-là indisponible » plutôt que de classifiée, et ne mentionne pas Grusch. Sources: [Épisode n° 2560, à 30:05]() · [Épisode n° 2560, à 1:38:41]() · [Épisode n° 2560, à 1:55:47]() · [Burlison demande l’examen d’un enregistrement de 1952 sur les UAP récemment identifié]() · [Publication de l’enregistrement de 1952 sur les UAP réclamé par Burlison]() ## Les images qu’il dit avoir visionnées Le centre de gravité de l’entretien est arrivé un peu avant la première heure, quand Grusch a mentionné que des génomes avaient été comparés et que Rogan a demandé à partir de quoi. « Des cadavres morts, ouais », a dit Grusch, et quand Rogan a demandé si c’était réel : « Oh, à 100 %. » Interrogé sur la façon dont il le savait, il a dit avoir vu « l’audiovisuel » : la vidéo d’une opération de récupération, contemporaine et nette plutôt que, selon les mots de Rogan, « en noir et blanc des années 1950 », dans laquelle la caméra balayait un site d’écrasement et trois ou quatre corps au sol. Il n’a pas voulu dire quand elle avait été filmée ni de quelle opération il s’agissait, afin de protéger la personne qui la lui a montrée. Les êtres étaient « d’apparence humaine », « très, très beaux », pâles et « d’un blanc bleuté », avec de longs cheveux grisâtres et ce qui ressemblait à un vêtement moulant. La comparaison qu’il a choisie venait du récit que Tom DeLonge a fait d’un conseil du général de division à la retraite William McCasland : « pensez aux dieux grecs ». Les corps sont conservés à des fins d’analyse, a-t-il dit ; il n’a jamais vu les rapports biologiques et a qualifié cela de son plus grand regret. À la question de savoir s’il craignait qu’on lui ait montré un leurre, il a dit avoir confirmé l’événement « par d’autres sources et méthodes » et avoir gardé ces éléments pour lui pendant des années. Puis une phrase sur laquelle il est revenu sous d’autres formes : « Ne me croyez pas sur parole. Suppliez le président de faire en sorte que cela sorte. » Sources: [Épisode n° 2560, à 58:23]() · [Épisode n° 2560, à 1:00:06]() · [Épisode n° 2560, à 1:04:46]() · [Épisode n° 2560, à 1:06:59]() · [Épisode n° 2560, à 1:09:39]() ## Reptiliens, gris et une fusillade qu’il n’a pas vue Grusch a répété qu’il n’a jamais vécu de rencontre et n’a jamais vu les autres êtres qu’il a décrits ; ceux-là lui sont parvenus par des collègues présents lors de récupérations et qui, a-t-il dit, « les ont vus vivants ». Parmi eux, des gris, qu’il a qualifiés de « réels » et reliés à l’observation de 1994 à l’école Ariel, au Zimbabwe, et des êtres qu’il a présentés avec une réticence visible : « la pop culture », a-t-il commencé, « à l’allure reptilienne ». Un ami les a décrits comme mesurant sept pieds ou plus, avec « une peau qui ressemble à celle d’un gorille », en plus d’un type, et généralement associés à des engins en forme de tic-tac (« Je n’arrive pas à croire que je parle de ça chez Joe Rogan », a-t-il dit de cette description) ; les êtres pâles « dieux grecs », a-t-il dit, privilégient les boomerangs et les croissants. Il a décrit un tic-tac retrouvé fiché dans le sol avec des gris morts aux côtés de reptiliens vivants, un cas de conflit entre groupes non humains que la communauté du renseignement a, selon lui, « documenté », et a estimé à « au moins une douzaine ou deux » le nombre de ces écrasements. Trois quarts d’heure plus tard, Rogan a demandé ce qu’il était advenu des survivants. « Décédés. Ils ont été tués », a dit Grusch : abattus, après qu’ils ont « représenté une menace » et que des membres du personnel américain « ont commencé à être blessés et à mourir ». Il ne savait pas combien étaient morts et espérait que les personnes présentes le raconteraient un jour « de première main, pas de seconde main à travers moi ». En quelques jours, une image générée par IA montrant des soldats tirant sur un reptile circulait sur X comme une vraie photographie de l’événement qu’il a décrit ; l’épisode ne contient aucune image de ce genre. Sources: [Épisode n° 2560, à 1:10:15]() · [Épisode n° 2560, à 1:16:57]() · [Épisode n° 2560, à 1:19:19]() · [Épisode n° 2560, à 2:07:14]() · [Vérification : la fausse image de soldats américains tirant sur des « reptiliens » n’est pas une vraie photo]() ## Des menaces, une salle sécurisée du Sénat et une allégation qu’il n’avait jamais formulée La partie la plus sombre portait sur ce qui, selon Grusch, a suivi son affectation en 2019 au groupe de travail sur les UAP. Il a été « atomisé administrativement » en octobre 2020, a-t-il dit, son supérieur au National Reconnaissance Office a été escorté hors du siège de Chantilly, en Virginie, et des collègues ont été pris pour cible. Début 2022 est arrivé un message, envoyé à d’autres le même jour, disant qu’« ils peuvent m’atteindre, moi et ma femme ». Quelques semaines plus tard, il a été convoqué à une réunion officieuse dans la salle sécurisée de la commission du renseignement du Sénat, où une douzaine de hauts collaborateurs, voire davantage, de sénateurs dont Marco Rubio et Mark Warner ont entendu les intervenants nommer des personnes qui « voulaient vous tuer ». Un collaborateur ébranlé est allé chercher du whisky, a-t-il dit ; le projet a été stoppé par des personnes envers qui il a « une dette de gratitude ». Luis Elizondo a dit en juin qu’un collaborateur parlementaire l’avait averti qu’« il y avait un projet pour vous éliminer » et qu’il avait été question de Grusch et de lui. Grusch a aussi dit qu’en suivant l’argent, il avait fini par « tomber sur une entreprise criminelle » opérant depuis une agence qu’il n’a pas voulu nommer, financée par « le type d’activités criminelles le plus innommable ». Quand Rogan a demandé si cela voulait dire du trafic d’enfants, il a répondu : « Des agents du gouvernement. C’est vrai », et a dit l’avoir porté devant le département de la Justice, où une enquête est en cours. En 2023, il avait parlé de « contrats illégaux » et d’« autres actes criminels » ; l’allégation de trafic est nouvelle, et aucun signalement n’est documenté. Sources: [Épisode n° 2560, à 11:55]() · [Épisode n° 2560, à 13:35]() · [Épisode n° 2560, à 17:05]() · [Épisode n° 2560, à 21:01]() · [Épisode n° 2560, à 5:58]() · [Épisode n° 2560, à 9:11]() · [Le lanceur d’alerte sur les UAP Luis Elizondo détaille l’avertissement d’un collaborateur parlementaire sur un complot visant à l’« éliminer »]() · [Des responsables du renseignement affirment que les États-Unis ont récupéré des engins d’origine non humaine]() ## Une échéance pour la divulgation La prévision de Grusch était l’autre gros titre. « Avant la fin du mandat de Trump », a-t-il dit, « tout va sortir » : les engins récupérés, l’intelligence qui les pilote, l’effort de rétro-ingénierie. Il en a attribué le mérite à ce qu’il a appelé l’ordre de déclassification du président de février 2026. Les faits sont un peu différents. Le 19 février, Trump a publié sur Truth Social qu’il ordonnait au Pentagone et à d’autres agences d’identifier et de publier les dossiers sur les ovnis ; aucun décret présidentiel n’a été publié, et le département de la Guerre a commencé en mai à publier des lots de documents via un portail appelé PURSUE. Grusch a qualifié Stephen Miller de « sérieux » quant à cet effort et, citant le représentant Tim Burchett, a dit que Miller s’est plaint d’être « physiquement bloqué » dans l’accès à des documents. Il a désigné des levées d’obligation de confidentialité signées par le directeur adjoint principal du renseignement national, Aaron Lukas, comme « l’échiquier en train d’être mis en place », tout en reconnaissant que les « vidéos et enregistrements à portée de main » publiés jusqu’ici ont laissé des gens mécontents. Son conseil : un déploiement d’au moins un an, et une « divulgation de principe » établissant que « nous ne sommes pas seuls, nous avons des choses », faite avant que Trump ne quitte ses fonctions parce qu’il ne fait pas confiance à un successeur pour aller jusqu’au bout, et idéalement au moins six mois avant l’élection de 2028 pour laisser « une sorte de période de récupération ». Il est favorable à une amnistie pour les initiés par le biais d’une commission vérité et réconciliation sur le modèle sud-africain, mais pas pour les crimes qu’il allègue, et a averti qu’une superintelligence artificielle passant les données au crible pourrait dévoiler le secret la première. Sources: [Épisode n° 2560, à 23:39]() · [Épisode n° 2560, à 27:24]() · [Épisode n° 2560, à 29:43]() · [Épisode n° 2560, à 33:40]() · [Épisode n° 2560, à 49:01]() · [Épisode n° 2560, à 1:43:19]() · [Épisode n° 2560, à 2:26:08]() · [Trump dit ordonner au Pentagone de publier les dossiers liés aux ovnis et aux extraterrestres]() · [Trump publie des dossiers ovni avec le lancement d’un nouveau système présidentiel de déclassification et de signalement des rencontres avec des UAP]() ## Là où Rogan a insisté Rogan s’est montré le plus souvent bienveillant et a conclu en remerciant Grusch d’avoir « exposé tout ça », mais il a insisté sur les points qui comptaient. « Comment le savez-vous avec certitude ? » a-t-il demandé à propos des corps, puis : « Vous les avez vus physiquement ou vous en avez vu une vidéo ? » Il a demandé si les images pouvaient être un leurre, si Grusch avait parlé à quiconque ayant examiné les corps (non, seulement à des personnes issues des récupérations), et lui a dit : « Ça a l’air dingue, Dave. » Quand Grusch a qualifié Miller d’« alpha » comme lui, Rogan a dit que c’était « une chose idiote à dire ». Et il a soulevé une affirmation qui circule en ligne selon laquelle Grusch aurait placé le briefing que Matthew Brown, l’ancien analyste à l’origine du rapport « Immaculate Constellation », dit avoir trouvé sur un système classifié en 2018, fabriquant en somme un lanceur d’alerte. Grusch a dit qu’il n’avait fait la connaissance de Brown que peu avant l’audition de novembre 2024, qu’il n’avait jamais vu ce briefing et n’avait « jamais fabriqué de faux briefing sur ce sujet ». Rogan a ensuite précisé que l’accusation venait d’autres personnes, pas de Brown. « Il y a beaucoup de théories en ligne », a dit Grusch. « Mec, c’est juste moi. » Sources: [Épisode n° 2560, à 58:35]() · [Épisode n° 2560, à 1:19:32]() · [Épisode n° 2560, à 27:43]() · [Épisode n° 2560, à 2:21:01]() ## Ce qui peut être vérifié, et ce qui ne peut pas l’être Presque rien de tout cela ne peut être vérifié par quiconque en dehors des programmes que Grusch décrit, et il l’a dit lui-même : « Je ne suis pas omnipotent. Je n’avais pas un accès complet et je ne sais que ce que je sais. » Il n’a nommé aucune agence derrière l’entreprise criminelle présumée, aucune des personnes qui, dit-il, voulaient sa mort, ni date ni lieu pour la récupération de la vidéo, aucun site pour l’écrasement des reptiliens, et aucun emplacement pour la structure sous-marine qu’il a qualifiée de « grande » et dont, quand Rogan lui a soumis le chiffre, il a convenu qu’elle mesure « plusieurs pâtés de maisons ». Le dossier auquel il a adossé ces affirmations est plus mince. Sa déclaration de 2023 au Congrès reposait, comme il le disait alors, sur des informations que d’autres personnes lui avaient fournies. Ses anciens avocats du cabinet Compass Rose ont déclaré en juin 2023 que la plainte jugée « urgente et crédible » par l’inspecteur général de la communauté du renseignement portait sur la dissimulation d’informations au Congrès, « ne se prononçait pas sur les détails » des programmes, et que le cabinet « ne prend aucune position sur le contenu ». En mars 2024, l’All-domain Anomaly Resolution Office du Pentagone a rapporté que sa revue historique n’avait trouvé aucune preuve vérifiable que le gouvernement ou l’industrie privée aient jamais détenu une technologie extraterrestre, et son rapport annuel publié en juillet 2026 a dit la même chose. Pour autant que nous ayons pu le vérifier, aucun parlementaire, ni le Pentagone ni la Maison-Blanche n’avaient publiquement réagi à l’épisode au 13 octobre. Les éléments vérifiables tiennent, pris en eux-mêmes. McCasland a bel et bien disparu de sa maison d’Albuquerque le 27 février, huit jours après le message de Trump, même si le shérif du comté de Bernalillo a déclaré en avril que les enquêteurs n’avaient trouvé aucun élément reliant sa disparition à son travail classifié ; et l’enregistrement de Ruppelt existe et peut être écouté. Tout le reste est un homme décrivant, avec plus de détails que jamais, ce qu’il dit avoir vu et s’être fait raconter. Sources: [Épisode n° 2560, à 57:31]() · [Épisode n° 2560, à 2:19:11]() · [Déclarations liminaire et finale de David Grusch]() · [Communiqué de Compass Rose sur la portée de son mandat]() · [Un rapport du département de la Défense écarte les observations de technologie extraterrestre]() · [Rapport annuel consolidé sur les phénomènes anormaux non identifiés pour l’exercice 2025]() · [Le FBI se joint aux recherches d’un général de la Force aérienne à la retraite disparu de sa maison d’Albuquerque]() · [Affaire Neil McCasland : le shérif répond aux spéculations sur le général disparu]() ## Sources et documents Les sources conservent leur langue d’origine ; leurs titres et descriptions sont traduits. - [Joe Rogan Experience \#2560 – David Grusch]() — PowerfulJRE · YouTube · 30 septembre 2026 · Affirmations non vérifiées de Grusch lui-même (vidéo) - [Le représentant Burlison accueille l’ancien officier de la Force aérienne des États-Unis David Grusch comme conseiller spécial]() — Bureau du représentant Eric Burlison · Communiqué de presse · 27 mars 2025 - [Burlison demande l’examen d’un enregistrement de 1952 sur les UAP récemment identifié]() — Bureau du représentant Eric Burlison · Communiqué de presse et lettre au Lincoln Laboratory du MIT · 8 mai 2026 - [Publication de l’enregistrement de 1952 sur les UAP réclamé par Burlison]() — Bureau du représentant Eric Burlison · Communiqué de presse sur la publication PURSUE du département de la Guerre · 21 septembre 2026 - [Trump dit ordonner au Pentagone de publier les dossiers liés aux ovnis et aux extraterrestres]() — Raquel Coronell Uribe · NBC News · 19 février 2026 - [Trump publie des dossiers ovni avec le lancement d’un nouveau système présidentiel de déclassification et de signalement des rencontres avec des UAP]() — Micah Hanks · The Debrief · 8 mai 2026 · Note qu’aucune directive formelle connue ne sous-tend la publication - [Le lanceur d’alerte sur les UAP Luis Elizondo détaille l’avertissement d’un collaborateur parlementaire sur un complot visant à l’« éliminer »]() — Taylor Penley · Fox News · 30 juin 2026 - [Des responsables du renseignement affirment que les États-Unis ont récupéré des engins d’origine non humaine]() — Leslie Kean et Ralph Blumenthal · The Debrief · 5 juin 2023 - [Déclarations liminaire et finale de David Grusch]() — Chambre des représentants des États-Unis · 26 juillet 2023 · PDF - [Communiqué de Compass Rose sur la portée de son mandat]() — The Debrief · Reproduit le communiqué du cabinet du 9 juin 2023 - [Un rapport du département de la Défense écarte les observations de technologie extraterrestre]() — Département de la Défense des États-Unis · 8 mars 2024 · À propos du Rapport sur les archives historiques de l’AARO, volume I - [Rapport annuel consolidé sur les phénomènes anormaux non identifiés pour l’exercice 2025]() — All-domain Anomaly Resolution Office · Publié le 20 juillet 2026 · PDF - [Le FBI se joint aux recherches d’un général de la Force aérienne à la retraite disparu de sa maison d’Albuquerque]() — CNN · 17 mars 2026 - [Affaire Neil McCasland : le shérif répond aux spéculations sur le général disparu]() — Joe Edwards · Newsweek · Avril 2026 - [Vérification : la fausse image de soldats américains tirant sur des « reptiliens » n’est pas une vraie photo]() — Uliana Malashenko · Lead Stories · 12 octobre 2026 Vous avez repéré une erreur ou connaissez une meilleure source ? Écrivez à hello@uap.fun. ## CONTINUER À EXPLORER - [David Grusch]() - [Luis Elizondo]() - [La rencontre de l’école Ariel]() - [Au cœur du projet Blue Book]() [Toutes les actualités]() [ARTICLE SUIVANT: La déclaration scellée de Walter Haut sur Roswell ressurgit dans les dossiers ovnis du Pentagone, les noms caviardés]()