David Grusch вернулся к Rogan с самыми конкретными заявлениями на сегодняшний день
В интервью длиной в два с половиной часа, вышедшем 30 сентября, бывший офицер разведки заявил, что видел видеозапись извлечения разбившегося аппарата с телами похожих на людей существ, что его коллеги видели живых рептилоидов и что официальное признание последует до того, как Donald Trump покинет пост. Он также не раз повторил: не верьте ему на слово.
Опубликовано
Снова на шоу — и уже не на Капитолийском холме
Второй визит David Grusch в The Joe Rogan Experience, выпуск #2560, вышел 30 сентября 2026 года — почти через три года после первого, состоявшегося через четыре месяца после его показаний подкомитету Комитета по надзору Палаты представителей в июле 2023 года. «Живу в кошмаре — так я говорю друзьям», — сказал он в первую же минуту. Разговор длился около двух с половиной часов и зашел дальше всего, что он когда-либо говорил публично. По его собственным словам, весь 2024 год он держался в тени, а затем около полутора лет работал у конгрессмена Eric Burlison от Миссури, чей офис в марте 2025 года объявил о его назначении специальным советником. Свою должность Grusch определил как профессиональный сотрудник аппарата и сказал, что благодаря ей стал первым информатором Конгресса, которого Конгресс затем сам взял на работу. По его словам, он проработал до конца августовских каникул Конгресса и ушел примерно в День труда. «Сейчас я в буквальном смысле частное лицо», — сказал он Rogan, а ближе к концу добавил: «Надеюсь, это последний раз, когда мне приходится так выкладываться в интервью».
Источники: Выпуск #2560 на отметке 0:20Выпуск #2560 на отметке 1:16Выпуск #2560 на отметке 33:31Выпуск #2560 на отметке 2:29:39Конгрессмен Burlison приветствует бывшего офицера ВВС США David Grusch в качестве специального советника
Что дала работа у Burlison
Работу он описал как письма, засекреченные брифинги для членов Конгресса и юридические запросы, включая один, который офис, по его словам, направил «этим летом» в MITRE Corporation — финансируемый из федерального бюджета исследовательский центр в Северной Вирджинии. Результат, к которому он возвращался чаще всего, — запись. Незадолго до его ухода, сказал он, они с Burlison «получили из Blue Book запись 1952 года, которая все еще была засекречена»: на ней, как он это описал, капитан Edward Ruppelt из Project Blue Book докладывает исследовательской группе Beacon Hill в MIT Lincoln Laboratory, что ВВС «исключили массовую истерию», что объекты наблюдаются вблизи ядерных площадок и испытательных полигонов, а в районе White Sands и авиабазы Holloman «несколько объектов» отслеживались на скорости, оцененной примерно в 3 500 миль в час. На тех же полигонах и сегодня видят необъяснимые светящиеся сферы, добавил он, и ими занимается целевая группа, объединяющая Аппарат директора национальной разведки и Пентагон, который теперь именуется Department of War, Министерством войны. Запись реальна и общедоступна. В мае 2026 года Burlison написал в MIT о бобине с пометкой «разговор о летающих тарелках», а 21 сентября аудиозапись и расшифровка были опубликованы через портал министерства PURSUE. В объявлении Burlison запись названа «ранее недоступной», а не засекреченной, и Grusch в нем не упоминается.
Источники: Выпуск #2560 на отметке 30:05Выпуск #2560 на отметке 1:38:41Выпуск #2560 на отметке 1:55:47Burlison запрашивает проверку обнаруженной записи 1952 года о НАЯОбнародована запись 1952 года о НАЯ, которой добивался Burlison
Видеозапись, которую он, по его словам, смотрел
Центр тяжести интервью пришелся на момент чуть меньше чем через час после начала, когда Grusch упомянул, что геномы сравнивались, и Rogan спросил, с чего именно. «Мертвые тела, да», — сказал Grusch, а когда Rogan спросил, правда ли это: «О, на все сто процентов». На вопрос, откуда он это знает, он ответил, что видел «аудиовизуальный материал»: видео операции по извлечению, современное и четкое, а не, по выражению Rogan, «черно-белое из 1950-х», на котором камера проходит по месту крушения и трем или четырем телам на земле. Он не стал говорить, когда оно снято и что это была за операция, чтобы защитить человека, который ему это показал. Существа были «похожи на людей», «очень, очень красивые», бледные, «голубовато-белые», с длинными сероватыми волосами и в чем-то вроде облегающей одежды. Сравнение, к которому он прибег, взято из рассказа Tom DeLonge о совете отставного генерал-майора William McCasland: «подумайте о греческих богах». Тела, по его словам, сохраняются для анализа; биологических отчетов он так и не видел и назвал это своим главным сожалением. На вопрос, не опасался ли он, что ему подсунули фальшивку, он сказал, что подтвердил событие «через другие источники и методы» и годами держал материал при себе. И затем — фраза, к которой он в разных формах возвращался: «Не верьте мне на слово. Умоляйте президента добиться, чтобы это вышло наружу».
Источники: Выпуск #2560 на отметке 58:23Выпуск #2560 на отметке 1:00:06Выпуск #2560 на отметке 1:04:46Выпуск #2560 на отметке 1:06:59Выпуск #2560 на отметке 1:09:39
Рептилоиды, серые и перестрелка, которой он не видел
Grusch повторил, что у него никогда не было встречи и что других существ, которых он описывал, он никогда не видел; сведения о них дошли до него от коллег, присутствовавших при извлечениях и, по его словам, «видевших их живыми». Среди них были серые, которых он назвал «настоящими» и связал с наблюдением 1994 года у школы Ariel в Зимбабве, и существа, которых он представил с видимой неохотой: «из поп-культуры, — начал он, — похожие на рептилий». Один друг описал их как существ ростом семь футов и выше, с «кожей, как у гориллы», нескольких типов и обычно связанных с аппаратами в форме Tic Tac («Не могу поверить, что говорю об этом у Joe Rogan», — сказал он об этом описании); бледные существа — «греческие боги» — предпочитают, по его словам, бумеранги и полумесяцы. Он описал один Tic Tac, найденный застрявшим в земле, где рядом с живыми рептилоидами лежали мертвые серые, — пример конфликта между нечеловеческими группами, который, по его словам, разведывательное сообщество «задокументировало», — и предположил, что таких крушений было «как минимум дюжина или две». Три четверти часа спустя Rogan спросил, что стало с выжившими. «Мертвы. Их убили», — сказал Grusch: застрелили после того, как они «стали представлять угрозу», а американский персонал «начал получать ранения и гибнуть». Сколько человек погибло, он не знал и выразил надежду, что присутствовавшие однажды расскажут об этом сами — «из первых уст, а не через меня из вторых рук». Через несколько дней сгенерированная ИИ картинка с солдатами, стреляющими в рептилию, разошлась по X как настоящая фотография описанного им события; в выпуске ничего подобного нет.
Источники: Выпуск #2560 на отметке 1:10:15Выпуск #2560 на отметке 1:16:57Выпуск #2560 на отметке 1:19:19Выпуск #2560 на отметке 2:07:14Проверка фактов: поддельное изображение американских военных, стреляющих в «рептилоидов», — не настоящая фотография
Угрозы, сенатское хранилище и обвинение, которого он раньше не выдвигал
Самая мрачная часть касалась того, что, по словам Grusch, последовало за его назначением в Целевую группу по НАЯ в 2019 году. В октябре 2020 года его, по его выражению, «административно уничтожили», его начальника в National Reconnaissance Office вывели из штаб-квартиры в Шантильи, штат Вирджиния, а под удар попали коллеги. В начале 2022 года пришло сообщение — в тот же день разосланное и другим — о том, что «они могут добраться до меня и моей жены». Через несколько недель его вызвали на неофициальную встречу в защищенное хранилище сенатского Комитета по разведке, где дюжина или больше старших сотрудников аппарата сенаторов, включая Marco Rubio и Mark Warner, услышали, как докладчики назвали имена людей, которые «хотели вас убить». Один потрясенный сотрудник, по его словам, пошел за виски; план остановили люди, перед которыми он в «долгу благодарности». Luis Elizondo сказал в июне, что сотрудник аппарата Конгресса предупредил его: «существовал план вас устранить» — и что обсуждали его и Grusch. Grusch также сказал, что, отслеживая денежные потоки, он в итоге «наткнулся на преступное предприятие», действующее из ведомства, которое он отказался назвать, и финансируемое за счет «самого немыслимого рода преступной деятельности». Когда Rogan спросил, идет ли речь о торговле детьми, он ответил: «Должностные лица правительства. Это правда» — и сказал, что передал это в Министерство юстиции, где расследование продолжается. В 2023 году он говорил о «незаконном заключении контрактов» и «другой преступной деятельности»; обвинение в торговле людьми прозвучало впервые, и никаких документальных свидетельств такого обращения нет.
Источники: Выпуск #2560 на отметке 11:55Выпуск #2560 на отметке 13:35Выпуск #2560 на отметке 17:05Выпуск #2560 на отметке 21:01Выпуск #2560 на отметке 5:58Выпуск #2560 на отметке 9:11Информатор по НАЯ Luis Elizondo рассказал о предупреждении сотрудника аппарата Конгресса о заговоре с целью его «устранить»Представители разведки утверждают, что США извлекли аппараты нечеловеческого происхождения
Срок для раскрытия
Вторым заголовком стал прогноз Grusch. «До конца срока Trump, — сказал он, — все это выйдет наружу»: извлеченные аппараты, разум, который ими управляет, программа обратного инжиниринга. Заслугу он приписал тому, что назвал приказом президента о рассекречивании от февраля 2026 года. Документы говорят немного иное. 19 февраля Trump написал в Truth Social, что поручает Пентагону и другим ведомствам выявить и обнародовать файлы об НЛО; никакого указа опубликовано не было, а в мае Department of War начало публиковать материалы партиями через портал под названием PURSUE. Grusch сказал, что Stephen Miller настроен в этом деле «серьезно», и, ссылаясь на конгрессмена Tim Burchett, добавил, что Miller жаловался, что ему «физически блокируют» доступ к материалам. Он указал на освобождения от обязательств о неразглашении, подписанные первым заместителем директора национальной разведки Aaron Lukas, как на «расстановку фигур на шахматной доске», признав при этом, что опубликованные до сих пор «видео и записи из разряда низко висящих плодов» оставили людей недовольными. Его совет: растянуть процесс не меньше чем на год и сделать «пороговое раскрытие» — «мы не одни, у нас кое-что есть» — до ухода Trump с поста, потому что он не доверяет преемнику довести дело до конца, и в идеале как минимум за шесть месяцев до выборов 2028 года, чтобы оставить «что-то вроде периода восстановления». Он выступает за амнистию для участников программ через комиссию по установлению истины и примирению по южноафриканскому образцу, но не за преступления, о которых он заявляет, и предупредил, что искусственный сверхинтеллект, просеивающий данные, может раскрыть тайну первым.
Источники: Выпуск #2560 на отметке 23:39Выпуск #2560 на отметке 27:24Выпуск #2560 на отметке 29:43Выпуск #2560 на отметке 33:40Выпуск #2560 на отметке 49:01Выпуск #2560 на отметке 1:43:19Выпуск #2560 на отметке 2:26:08Trump заявил, что поручает Пентагону обнародовать файлы об НЛО и инопланетянахTrump публикует файлы об НЛО, запуская новую президентскую систему рассекречивания и отчетности о встречах с НАЯ
Где Rogan надавил
Rogan был в основном сочувствующим и под конец поблагодарил Grusch за «разоблачение всего этого», но давил там, где это имело значение. «Откуда ты знаешь это наверняка?» — спросил он о телах, а затем: «Ты видел их вживую или видел видео с ними?» Он спросил, не могла ли запись быть подброшенной, говорил ли Grusch с кем-нибудь, кто исследовал тела (нет — только с людьми из групп извлечения), и сказал ему: «Это звучит безумно, Dave». Когда Grusch назвал Miller таким же «альфой», как он сам, Rogan назвал это «глупостью». И он поднял ходящее в интернете утверждение, будто Grusch подбросил брифинг, который Matthew Brown, бывший аналитик, стоящий за докладом «Immaculate Constellation», по его словам, нашел в засекреченной системе в 2018 году, — то есть фактически сфабриковал информатора. Grusch сказал, что познакомился с Brown лишь незадолго до слушаний в ноябре 2024 года, никогда не видел этого брифинга и «никогда не делал фальшивых брифингов на эту тему». Затем Rogan уточнил, что обвинение исходило от других людей, а не от Brown. «В интернете много теорий, — сказал Grusch. — Чувак, это просто я».
Источники: Выпуск #2560 на отметке 58:35Выпуск #2560 на отметке 1:19:32Выпуск #2560 на отметке 27:43Выпуск #2560 на отметке 2:21:01
Что можно проверить, а что нельзя
Почти ничего из этого не может проверить никто за пределами программ, которые описывает Grusch, и он сам это признал: «Я не всемогущ. У меня не было полного доступа, и я знаю только то, что знаю». Он не назвал ни ведомство, стоящее за предполагаемым преступным предприятием, ни людей, которые, по его словам, хотели его смерти, ни дату или место извлечения на видео, ни место крушения с рептилоидами, ни местоположение подводного сооружения, которое он назвал «крупным» и, когда Rogan предложил ему эту цифру, согласился, что оно размером в «несколько городских кварталов». Публичные документы, на фоне которых звучат эти утверждения, куда скромнее. Его заявление Конгрессу 2023 года, как он сам тогда сказал, основывалось на информации, которую ему предоставили другие люди. Его бывшие адвокаты из Compass Rose заявили в июне 2023 года, что жалоба, которую генеральный инспектор разведывательного сообщества признал «срочной и заслуживающей доверия», касалась сокрытия информации от Конгресса, «не касалась конкретики» программ и что фирма «не занимает позиции относительно содержания». В марте 2024 года Всесредовое управление по разрешению аномалий (AARO) Пентагона сообщило, что его исторический обзор не нашел проверяемых доказательств того, что правительство или частная промышленность когда-либо располагали внеземными технологиями, и то же самое говорится в его годовом отчете, опубликованном в июле 2026 года. Насколько нам удалось установить, к 13 октября ни один законодатель, ни Пентагон, ни Белый дом публично на выпуск не отреагировали. Проверяемые детали подтверждаются — в своих собственных пределах. McCasland действительно исчез из своего дома в Альбукерке 27 февраля, через восемь дней после публикации Trump, хотя шериф округа Берналильо заявил в апреле, что следователи не нашли никаких свидетельств связи его исчезновения с его секретной работой; а запись Ruppelt существует, и ее можно прослушать. Все остальное — человек, описывающий подробнее, чем когда-либо, то, что он, по его словам, видел и слышал от других.
Источники: Выпуск #2560 на отметке 57:31Выпуск #2560 на отметке 2:19:11Вступительное и заключительное заявления David GruschЗаявление Compass Rose о рамках своего представительстваОтчет Министерства обороны отвергает сообщения о внеземных технологияхСводный годовой отчет о неопознанных аномальных явлениях за 2025 финансовый годФБР подключилось к поискам отставного генерала ВВС, пропавшего из своего дома в АльбукеркеНовое о Neil McCasland: шериф отвечает на домыслы о пропавшем генерале
Источники и документы
Источники сохраняют язык оригинала; их названия и описания переведены.
Joe Rogan Experience #2560 – David GruschPowerfulJRE · YouTube · 30 сентября 2026 · Собственные непроверенные утверждения GruschКонгрессмен Burlison приветствует бывшего офицера ВВС США David Grusch в качестве специального советникаОфис конгрессмена Eric Burlison · Пресс-релиз · 27 марта 2025Burlison запрашивает проверку обнаруженной записи 1952 года о НАЯОфис конгрессмена Eric Burlison · Пресс-релиз и письмо в MIT Lincoln Laboratory · 8 мая 2026Обнародована запись 1952 года о НАЯ, которой добивался BurlisonОфис конгрессмена Eric Burlison · Пресс-релиз о публикации Department of War через PURSUE · 21 сентября 2026Trump заявил, что поручает Пентагону обнародовать файлы об НЛО и инопланетянахRaquel Coronell Uribe · NBC News · 19 февраля 2026Trump публикует файлы об НЛО, запуская новую президентскую систему рассекречивания и отчетности о встречах с НАЯMicah Hanks · The Debrief · 8 мая 2026 · Отмечает, что за публикацией, насколько известно, не стоит никакой официальной директивыИнформатор по НАЯ Luis Elizondo рассказал о предупреждении сотрудника аппарата Конгресса о заговоре с целью его «устранить»Taylor Penley · Fox News · 30 июня 2026Представители разведки утверждают, что США извлекли аппараты нечеловеческого происхожденияLeslie Kean и Ralph Blumenthal · The Debrief · 5 июня 2023Вступительное и заключительное заявления David GruschПалата представителей США · 26 июля 2023 · PDFЗаявление Compass Rose о рамках своего представительстваThe Debrief · Воспроизводит заявление юридической фирмы от 9 июня 2023 годаОтчет Министерства обороны отвергает сообщения о внеземных технологияхМинистерство обороны США · 8 марта 2024 · Об отчете AARO об исторических данных, том IСводный годовой отчет о неопознанных аномальных явлениях за 2025 финансовый годВсесредовое управление по разрешению аномалий (AARO) · Опубликован 20 июля 2026 · PDFФБР подключилось к поискам отставного генерала ВВС, пропавшего из своего дома в АльбукеркеCNN · 17 марта 2026Новое о Neil McCasland: шериф отвечает на домыслы о пропавшем генералеJoe Edwards · Newsweek · Апрель 2026Проверка фактов: поддельное изображение американских военных, стреляющих в «рептилоидов», — не настоящая фотографияUliana Malashenko · Lead Stories · 12 октября 2026Заметили ошибку или знаете источник получше? Пишите на hello@uap.fun.
Обсудить эту новость
Сверьте заметки с другими читателями: детали показаний, источники и то, что до сих пор не сходится. Форум ведётся на английском.
Открыть обсуждение